Система "Бенукс". Компьютерное управление и контроль.

решение вопросов по система "Бенукс"
Текущее время: 29-03, 16:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28-06, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-06, 13:32
Сообщения: 19
Добрый день!

Подскажите пожалуйста:
На каком максимальном расстоянии допускается размещение датчика температуры (и вообще других датчиков, в т.ч. с аналоговым выходным сигналом) от модуля датчика (планируется установить датчик в цистерну для контроля температуры масла. Цистерна находится в 15 м от дома. Витую пару тянуть как-то "боязно").

Заранее благодарен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29-06, 07:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-01, 16:47
Сообщения: 41
Что есть модуль системы? Если это сам сервер бенукс то указанное Вами расстояние приемлемо для работы сети и витая пара это как раз лучший вариант соединения датчика и модуля. В качестве уплотнения могу посоветовать термоусадочную трубку, ее одевают как на выводы (2-3 мм) так и на сам корпус с кабелем. Сам использую такие варианты (погреб, улица) где влажность высока.
Единственный момент это желательно термоусадку в виде колпачка такие варианты есть на рынке для изоляции спаек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-07, 05:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-06, 13:32
Сообщения: 19
Нет. Под модулем я имею ввиду не сервер,а например Температурныq датчик http://benuks.ru/walpers/18B20C.jpg/
На представленном рисунке датчик температуры установлен в корпусе модуля.

А так как планирую все аналогичные модули (блоки) собрать в одном шкафу (по возможности!), то меня интересует имеено расстояние от самого непосредственно датчика до модуля, к которому он подключен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01-07, 08:56 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 14-10, 15:58
Сообщения: 497
Adronicos писал(а):
На каком максимальном расстоянии допускается размещение датчика температуры (и вообще других датчиков, в т.ч. с аналоговым выходным сигналом) от модуля датчика
в идеале - порядка 20 см.

Adronicos писал(а):
(планируется установить датчик в цистерну для контроля температуры масла. Цистерна находится в 15 м от дома. Витую пару тянуть как-то "боязно").
Почему боязно? только так и надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 07:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-06, 13:32
Сообщения: 19
Если я правильно понял то:
1. Невозможно собрать все модули в одном шкафу и подключить датчики, которые могут быть расположены на разном расстоянии
2. Если протянуть витую пару до цистерны, к ней подцепить модуль, то как при оптимальной длине 20 см опустить датчик в цистерну. Может конечно глупые вопросы задаю, но все таки...

Вообще в хотелось бы все модули по возмоности разместить в одном месте: то есть модули управления нагрузками силовые - в одном шкафу, модули датчиков - в другом и т.д. Все это соеденить шиной по схеме единого ствола.
Технически возможно сделать так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 07:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-06, 13:32
Сообщения: 19
В дополнение:

Ведь при такой схеме организации системы (см.предыдущее сообщение):
1. Общий ствол есть - это +
2. Минимальное расстояние между модулями - это +

Единственный "-" это длинные провода до датчиков. Но может это и не минус???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 11:37 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 14-10, 15:58
Сообщения: 497
Adronicos писал(а):
1. Невозможно собрать все модули в одном шкафу и подключить датчики, которые могут быть расположены на разном расстоянии
Прежде всего, надо различать типы датчиков. Например, датчики температуры DS1820 - это те датчики, к которым непосредственно подводится микросеть 1-Wire и такие датчики следует располагать как можно ближе к общему стволу. Датчики типа герконы или сухой контакт можно выносить на значительные расстояния от микросхем DS2406 или DS2408, при том, что сами эти микросхемы находятся в близости к единому стволу (должен заметить, что при этом рекомендуется непосредственно на вход PIO микросхем подключать керамический конденсатор порядка 0,1 мкф, подавляющий импульсные помехи помехи, наведённые в соединительных проводах).

Adronicos писал(а):
2. Если протянуть витую пару до цистерны, к ней подцепить модуль, то как при оптимальной длине 20 см опустить датчик в цистерну.
Длина 20 см - это рекомендуемая в идеальном варианте, но на практике можно вынести и на 1 или 2 метра, всё зависит от состояния собственно микросети (длина, нагруженность, подверженность помехам со стороны и т.д.)

Adronicos писал(а):
Вообще в хотелось бы все модули по возмоности разместить в одном месте: то есть модули управления нагрузками силовые - в одном шкафу, модули датчиков - в другом и т.д. Все это соеденить шиной по схеме единого ствола. Технически возможно сделать так?
Основную часть модулей можно так разместить, но как я уже сказал, микросхемы типа DS* должны быть в близи единого ствола.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-03, 09:40
Сообщения: 86
По личному опыту скажу вам, что в моей сети есть модуль, к которому гирляндой подцеплены 8 датчиков DS1820 по периметру помещения, (т.е. к одному модулю подключены 8 датчиков) самый дальний от модуля датчик расположен на расстоянии 6 метров от модуля, он крайне редко выдаёт ошибку считывания, остальные 7 датчиков - ни одной ошибки. Главное - использовать внешнее питание 5в., ни в коем случае не паразитное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-06, 13:32
Сообщения: 19
benuks, Димон
Благодарю за исчерпывающий ответ!

Еще вопросик: может быть где существует разводка печатной платы на 8 каналов модуля наличия питания в формате layout?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-06, 13:32
Сообщения: 19
benuks писал(а):
Прежде всего, надо различать типы датчиков. Например, датчики температуры DS1820 - это те датчики, к которым непосредственно подводится микросеть 1-Wire и такие датчики следует располагать как можно ближе к общему стволу.


Подскажите: возможно использовать в качестве датчиков температуры терморезистор типа KTY81/ 120 или КМТ , подключая их к модулю аналогвых сигналов на основе DS2438 к выводам от -250 милливольт до +250 милливольт.

p.s. так как с электроникокой еще на "ТЫ" не перешел,может конечно я бред говорю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-03, 09:40
Сообщения: 86
Я собирался изготовить... пока руки не доходят... Разводить самому всегда лучше... чем готовая разводка, чего и Вам советую :)
PS: Если будете делать, делайте под 4-х модульный корпус на DIN рейку, как раз и разместите в шкафчике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-06, 13:32
Сообщения: 19
Да, вы правы: когда сам делаешь качество лучше.
Благодарю за рекомендации!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-03, 09:40
Сообщения: 86
Adronicos писал(а):
benuks писал(а):
Прежде всего, надо различать типы датчиков. Например, датчики температуры DS1820 - это те датчики, к которым непосредственно подводится микросеть 1-Wire и такие датчики следует располагать как можно ближе к общему стволу.


Подскажите: возможно использовать в качестве датчиков температуры терморезистор типа KTY81/ 120 или КМТ , подключая их к модулю аналогвых сигналов на основе DS2438 к выводам от -250 милливольт до +250 милливольт.

p.s. так как с электроникокой еще на "ТЫ" не перешел,может конечно я бред говорю

Возможно, только придется согласовывать уровень сигнала, а вообще не вижу смысла... если только для расширения диапазона измерений, тогда уже лучше использовать термопару :)
ps: в любом случае это удорожит готовое устройство в 2 раза, не менее, какой в этом смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-06, 13:32
Сообщения: 19
Для расширения диапазона точно нет.
Меня все мучает вопрос по отдаленности датчика температуры. Не хочется на каждом объекте где производится замер ставить этот блочок с датчиком DS.
Плюс к этому опасения по поводу опускания данного датчика в различные среды: вода горячая, масло горячее. Как они там себя поведут.
По поводу согласования и удорожания поясните подробнее пжт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02-07, 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 28-03, 09:40
Сообщения: 86
Adronicos писал(а):
benuks писал(а):
Прежде всего, надо различать типы датчиков. Например, датчики температуры DS1820 - это те датчики, к которым непосредственно подводится микросеть 1-Wire и такие датчики следует располагать как можно ближе к общему стволу.


Подскажите: возможно использовать в качестве датчиков температуры терморезистор типа KTY81/ 120 или КМТ , подключая их к модулю аналогвых сигналов на основе DS2438 к выводам от -250 милливольт до +250 милливольт.

p.s. так как с электроникокой еще на "ТЫ" не перешел,может конечно я бред говорю


Посмотрел на KTY81/ 120, так вот, точность собранного устройства явно будет уступать DS1820. С расширением диапазона измерений тоже ничего не получится... лучше использовать термопару....

Adronicos писал(а):
benuks писал(а):

Для расширения диапазона точно нет.
Меня все мучает вопрос по отдаленности датчика температуры. Не хочется на каждом объекте где производится замер ставить этот блочок с датчиком DS.
Плюс к этому опасения по поводу опускания данного датчика в различные среды: вода горячая, масло горячее. Как они там себя поведут.
По поводу согласования и удорожания поясните подробнее пжт.


Установка модуля для DS1820 - залог стабильности работы не только самого датчика но и микросети в целом. К тому же изготовление модулей небольшой серией мало чем отличается от изготовления единичных экземпляров (по времени и трудозатратам).

Остальное смотрите в личке :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB